Враг, о котором все говорят, не исчезнет, если вырезать всё, что он себе подчинил. Враг этот - злоба, ненависть, зависть, саморазрушение. Он опустошает сердца и подчиняет их себе, и может даже старых друзей сделать лютыми врагами. Нет к этому Врагу уважения и быть не может. Но разве можно с ним мечом сражаться? Разве поможет здесь оружие?

почему Создатель сразу не придушил Его в зародыше? Ведь он прекрасно слышал искажение Песни ... ведь он все знал, чувствовал и предвидел ... к чему приведет вмешательство и гордыня. Желание спеть иначе, не в унисон со всеми ... Неужели Он не видел порождения искажений общей песни? Видел.

и я вам скажу, Тени ...

Я наверное понимаю. Создатель видел. Видел грядущую войну валар друг с другом. Конфликты, они ведь неизбежны. Разные характеры, разные интересы. И чем дальше во времени, тем отчетливее. И даже уже не самих валар, а народов, ими рожденных.
Так не проще ли Ему было не мешать и создать противовес. Пусть. Пусть все воюют с одним, плохим и злым, ужасным. Угрозе всем и Миру, чем потом, много позже воюют гораздо более разрушительно друг с другом. Пусть лучше будет общий Враг, чем гражданская война ...

Вот как то так. Может я ошибаюсь.

Ваша Арми.

Но поверь, почтенный атани, это вовсе не нечто нематериальное и бестелесное. И ТОТ, Прежний, и Нынешний Враг - это вполне конкретная, физическая персона, сидящая во вполне конкретном, определенном месте. И персона сия обладает руками, ногами, телом и, уж простите за неизящное слово, мордой, которую теоретически возможно набить. Что лично я наверена, Свободные Народы когда-нибудь и сделают...

А твои слова об уважении к оркам... к порождениям и продолжениям того самого Врага... нет, я еще могу говорить о людях - в конце концов, даже дунландцы и истерлинги, пусть и служат врагу, остаются по своему СВОБОДНЫМИ созданиями, Детьми Эру, и у них есть вероятно и какая-то собственная, пусть и непонятная нам, честь и достоинство... впрочем, обычно, притаившись за эрегионским падубом или ангмарским кустом и беря на прицел друвардана или дунландца, я об этом не задумываюсь. Вот только орки, тролли, варги - это совсем другое дело. У ЭТИХ созданий нет ни воли, ни чести, ни достоинства.

Простейший вам пример - дунландцы, насколько мне ведомо, если у них будет возможность полезть выручать своего попавшего в плен Свободным Народам вожака, зачастую сделают это. Орки же только порадуются, что освободилось место, которое можно урвать для себя...

Армиэль спасибо ты единственная кто поняла мою мысль и не стала сразу отворачиваться от нее

над нами только Ярн
над Ярном только небо

Делай - что должно, случится - что суждено и пусть другие говорят, что хотят

Эльдар из Первого дома Нолдор

http://forum.swtor.in/

*опять напился*

Армиэль, мысль твоя о противовесе очень мудрой мне показалась. Вот только странно получается... Ежели зло было заранее оправдано Единым, то в чем же тогда добро заключается? Или же нам, неразумным детям, подсунули куклу для битья, чтоб мы друг друга не покалечили? И мы всё равно калечим и калечить будем... Оправдывая при этом благородными речами любую войну.
Зачем же нам тогда свободная воля?

Мудры мысли Его и есть предначертанное. Как судьба сына Хурина, определенная Проклятием, так и судьба валар и всего Мира, в огромной степени, определенная вмешательством в Песню. Нам дали общего врага. А кто скажет, что это неправильно? Тем более для этого повод был дан им самим вмешательством в общую песнь. И ведь предупреждал Создатель и не раз. Но он Видел. Вот и всё. И Он решил, что так будет лучше.

Доблестный Ольфгар, думаю, не имея Ночи нам было бы трудно понять всю прелесть Дня.. Так же с Добром и Злом... И думаю, что всё идёт и всегда шло согласно замыслу Илуватара. Но вот полностью замысел понять нам невозможно... До тех пор когда не наступит конец Арды.

А уважение твоё к врагу я разделяю. Ибо где есть уважение, нет места для ненависти... А ненависть только мешает в битве, она затуманивает разум и даёт неуверенность руке. И Моргот был достойным противником, пусть и не было у него у самого уважения к другим...

Простите... я по меркам Эльдар не слишком мудра, и мой взгляд на "взаимоотношение" с врагом достаточно примитивен. Бить, бить и еще раз бить. Вот когда последнего пристрелю... тогда может быть и можно будет порассуждать о том, кто прав, а кто виноват изначально...

Эх... наверное, надо было мне все таки в раннем детстве поменьше сбегать с бесед с мудрецами Менегрота в лес, учиться стрелы с окрестных талан пускать... Впрочем, если бы отец меня тогда пожестче на им мыслимый путь поставил, кто знает, где бы была я сейчас? Быть может, сидела бы с лютней и вышиванием в Карас Галадоне... а может быть, попалась бы под топор особого ретивого гнома или на копье какому-нибудь феанорингу, когда они Дориат разоряли...

А орки не все без свободной воли :/ Они разные бывают...

Что ж... Всё встало на свои места теперь... И в голове порядок и в душе.
*допивает свое пиво и замолкает, задумчиво глядя на пламя свечи*

То ли дело в большой битве. Когда отспупали от разоренного Нарготронда... вот там в самом деле такое бывало... из-за холма появляется ревущая толпа врагов, командир кричит поправку на ветер, яростное "бей", и ты рвешь и рвешь тетиву, посылая стрелу за стрелой заградительным образом, не особенно выцеливая - ибо в толпе все равно в кого-то, да попадешь...

- Лаими, представляете что мне приснилось! Будто я ушла на полянку. От эля видимо приморило мне слегка голову, да на солнышке сквозь листву пробивающемся. Ну и решила я прилечь в тени дуба отдохнуть, на словно нарочно для этого выстланной листве. И будто поднялся вдруг медведь, а я оказалась у него на спине. Приснится же такое! А оказывается я тихо мирно здесь уснула. А все эль этот ...

Армиэль сверкнула глазками в сторону пустого бочонка. И удивленно уставилась на сапог Айрро и "спящее царство" вокруг ...

*Поймал на себе удивленный взгляд Арми, и не нашел ничего умнее как протянуть ей надкушенный бутерброд*

А вот что, ребятушки!
Вспомнилось мне, как папаша Эртвир рассказывал мне о предках наших. И упоминал он каких-то "друзей эльфов" и "Дом Хадора". Уж не знает ли кто из вас что-нибудь об этом? Мм?

- Спасибо, Айрро. ***Арми лучезарно улыбнулась Стражу и приготовилась внимательно слушать дальше.***

Ольфгар, прошу тебя простить резкие слова воителя...

Ольфгар, с радостью расскажу тебе о тех без преувеличения Великих Днях, когда эльфы и люди жили в мире! Постараюсь по крайней мере, ибо большую часть времени я провел за стенами Потаенного Града. И многих событий не видел, но произошедшего во время Нирнаэт Арноэдиад мне хватило, чтобы навсегда проникнуться симпатией и искренним уважением к Аданам!