У меня такой вопрос: как будет "я еду через лет"? "Ni norta ter Taure" или "Ni norta ter Tauresse"? То есть используется ли тут местный падеж? В одном учебнике (не Печкин) употреблялось существительное с предлогами "без падежа" (точнее - в винительном)...

И еще: какова роль предлогов в Квенья? Например, в русском говорится "я даю тебе меч", в английском - "I give sword to you". То есть, можно ли при существительных, стоящих в падежах, не употреблять предлоги? "Я иду из дома" - "Ni lelya Marello" или "Ni lelya et Marello"

Профессор был англичанином, если более широко - германцем. А в германский языках "привет!" и "славься!" означаются одним и тем же прилагательным. Сравни англ. "hail", нем. "heil" и др.исл. "heill"

Напр. "Nortanye tauresse" (я еду в лесу, наверно это синонимично фразе "через лес"), Tulanye marello (Я иду из дома). Кажется, основа глагола "идти" -tul. Lelya слово мне незнакомое, но, судя по суффиксу, что-то "ваше" (-lya)

Все ясно, спасибо

Понятно Lelya - одноморфемный глагол, без местоименного суффикса "-lya", который, по правилам языка, должен присоединяться к существительному, а не к глаголу. Взято из словаря, который по адресу http://tolkien.olmer.ru/arhiv/Slovar_pr1.htm

Кстати, вряд ли можно употреблять предлоги вместо падежных суффиксов - все-таки это не Синдарин и не Инглиш

Не за что

Благо Эйриэн Квенья не знает... а по синдарин вроде такой подробной работы, как Печкин, нет

Скоро выложу Только там есть другая сложность - мутация согласных в начале слова... Это мен яи остановило от изучения Синдарина.

ЗЫ: как обычно выходят из положения со сравнительной степенью прилагательных? этот момент я помню, что есть формы, означающий, допустим, "сильный" и "сильнейший", а воти формы для "сильнее" Профессор не предоставил

Quote (Эйриэн)

Morinare, меня останавливает только одно - любой язык можно усвоить, только если более менее регулярно и обширно его используешь. Хорошо разобраться с английским мне помогли не курсы всевозможные, а занятие переводами Профессора А каким образом постоянно и регулярно использовать Квенья? :)

Ну... В совершенстве Квенья не знал даже Профессор. А как его использовать? Ну, стихи писать, фразами в реале обмениваться Вроде "Куда ты идешь?", "Люблю тебя, жизнь моя!", "Смерть ворогу!", "Ах ты сын балрога!" Ну и, что немаловажно - на нем можно петь песни

Quote

ЗЫ: как обычно выходят из положения со сравнительной степенью прилагательных? этот момент я помню, что есть формы, означающий, допустим, "сильный" и "сильнейший", а воти формы для "сильнее" Профессор не предоставил :)

Стараюсь не употреблять сравнительную степень вообще

А если Эйри скажет "Люблю тебя, жизнь моя!" - значит, это не Эйри, а подменыш. Будь осторожен

Светлый calima
Светлее encalima
Светлейший ancalima

Наслаждайтесь.

Отлично! Только вот ссылку хорошо бы на источник У меня появилась новая мысль - сравнительную степень, наверное, можно выразить через наречие...

"И" это не суффикс, а союз "A" - форма из Синдарина ("Pedo mellon a minna"), в Квенья же этот союз употребляется в форме "Ar". Кстати, странно ожидать от союза того же поведения, что и от существительных, прилагательных и глаголов. (я про окончание мн.ч. "R")

Аст, ты когда будешь в игре? Очень хочется поговорить...

P.S. Се есть мое наблюдение Кто найдет в эльфийских языках еще одно "русское" слово - прошу написать тут.

Ну тогда к вам тоже вопросик.
Наши эльфы везде в приветствии используют фразу Маэ гованен, но где-то я слышала что дословно это нечто вроде "Рад познакомиться"

Простите, опечатка как она есть

Velice. Означает, собственно, прилагательное "великий". (Quettaparma quenianna)

"Одобряющие мой ход мысли, могут записать в свои тетрадки "encalima - более яркий", С.М.Печкин, урок 22.

Про ссылки подмечено совершенно справедливо, отныне буду приводить.

AND ar (possibly a before f [and v?]:.... a valmarion "and of those of Valmar" [from "Antatye Voronwi" by C. Gilson, Vinyar Tengwar #31 p. 10]). Это Quettaparma Quenianna. Переводить, надеюсь, не надо, но ясно, что приведенная фраза-пример - не синдарин, а квенья (род.пад.мн.ч). Так что вопрос не снимается

Кстати это может быть не случайным... Профессор-то Квенья делал по образцу древне-финского, а русский язык из финно-угорских наречий (не от финнов конечно, а от тех кого собирательно называли "чудь") тоже немало позаимствовал.

"159 - Земля":
Английский - earth
Немецкий - Erde
Голландский - aarde
Шведский - jord

Кстати, слово "Средиземье" ("Middle Earth") есть калька со сканданавского "Midgar(dh)r" - "Мидгард"

Что касается прав С.М.Печкина вольно или невольно трактовать Квенья, то позволю себе не согласиться. Каждый имеет право предложить свое мнение.

Кроме того, может быть, я пишу глупость, но, по моему глубокому убеждению, эльфийское мировосприятие слишком тонкая вещь, чтобы преодолеть сразу два языковых барьера. Именно поэтому мне хотелось бы отдать предпочтение российским исследователям этого языка. Если кто-то знает более авторитетного отечественного лингвиста по квенье, чем С.М.П., прошу мне рассказать. Я же пока что буду пользоваться терминами типа "таблица Менделеева" и "клетки Пирогова-Лангханса". Просто из уважения к российской науке.

Прошу прощения, если был груб.

Впрочем, я, как англоговорящий товарищ, неизбежно отдам предпочтение английскому. Но все равно думаю, что так логичнее и проще... Как пример - я более, чем слишком, люблю Россию, но фильмы, тем не менее, предпочитаю смотреть в оригинале, равно как и книги читать в оригинале. Многое упускается при переводе, увы, поэтому о тонкостях говорить весьма сложно. Но это только мое мнение.

ПС: Английский в силу его понимания, естественно. Если человек язык знает плохо - логично, что проще ему будет с русским.

Неплохо, конечно, чтобы некоторый свободно говорящий на квенье эльф мог тыкать для нас своим (конечно, эльфийским) пальцем в предметы и объяснять (лучше всего, разумеется, на квенье и по-русски) их значения. Только это невозможно. А мы знаем о квенье лишь то, что нам соизволили сказать об этом языке Толкиены (отец и сын). Так что нам, хочешь не хочешь, приходится осваивать и другие языки, кроме русского, или полагаться на переводчиков.

Английский я знаю совсем неплохо, но, как мне кажется, оптимальным было бы знание не только английского, но и всех языков, которые знал сам профессор. Потому что аналогии в квенье могут быть с любыми языками. И вот тут я равняться со специалистами не собираюсь, а предоставляю им искать и переводить.

Хотелось бы доказательств, что это не только твое частное мнение. Вообще, это серьезное заявление в отношении человека, который не спорил и не ругался, а взял и написал.