Но слушай... а вот это - насчет Эорлингов, Бема как главного Вала среди них, отношения к Морготу и Саурону... это в каких работах встречается? Мне пока что не случалось про такое читать. Впрочем, не удивлюсь, коли Крейди Воронежская это ведает...
Эх, вот какая бы из НЕЕ получилась эльфийка!!!

Мир ВКО мне тоже кажется черно-белым, если брать только сюжет игры и не брать в расчет историю того Средиземья, написанного Толкиным, это да...

К примеру. Язык эорлингов неизвестен, за исключением нескольких слов. Но известно, что за основу Толкин взял староанглийский язык. И уже взяв староанглийский, то можно хотя бы представить как он звучал и каким должен был быть. А язык - это ключ к пониманию народа у Толкина. Ведь сначала он придумывал язык, а уже потом народ, его образ жизни и т.д.
Так что если захочешь играть не эльфа и не гондорца, то много чего перечитать придется в поисках крупиц знаний. Сам Толкин не так уж много сказал об интересующем меня народе, и еще меньше о его соседях. И хочешь или нет, а придется как-то заполнять пустоты и будешь пытаться реконструировать.

Айрро, а вот тут я с тобой не соглашусь. Как только мне стало ясно, кто такая Амартиэль... знаешь, это ОЧЕНЬ серьезный удар по канону. Существование Амартиэль по канону - "не могло быть, потому что не могло быть вообще!" Кстати, в отношении нее мне видится недоработка авторов игры... ИМХО, им следовало там потратить усилия, но сделать развилку в сюжете и два варианта эпоса, благо все равно помочь его пройти может любой хай, находящийся в пати - войдя в фонтан... Меня очень покоробило, когда Глорфиндейл сказал моей Эйри - мол, раз ты ручаешься за нее... Она не ручалась! Ни в коем разе! Более того, этоо момент я обыгрываю наоборот - как ПРИКАЗ Глорфиндейла...

Сейчас скажу вещь, с которой не согласятся ВСЕ присутствующие, и в которой я тем не менее глубоко убежден.
ЭТОТ мир - наш мир, Земля - на самом деле черно-белый. В морально-этическом, разумеется, отношении. Есть добро, есть зло, а все "серое" - это не более чем наши попытки представить те наши поступки, которые - и мы это знаем - неправильные, "черные" - в более выгодном для нас свете.
Ну вроде как то и не совсем черное, и есть же обстоятельства, и все такое... Неа. Нету. Есть у нас такая штука - совесть - так вот она, зараза, всегда может сообщить нам, что мы делаем правильно, а что нет. Безо всяких компромиссов. Если конечно мы еще не научились эту заразу затыкать, чтоб не нудела и жить не мешала.

зы. Кстати, когда начнете меня пинать, прошу учесть - юношеским максимализмом я не могу страдать просто в силу возраста.

ззы. Так что "сказочка" Толкиена - не более чем ясный, незамутненный взгляд на наш с вами мир. Взгляд человека - большая редкость в наши дни - глубоко и искренне верующего. И потому ясно отличающего черное от белого.

Аледор, ты прав, не соглашусь, пинать не буду, спорить тоже наверное уже не успею (ноут садится) Но если мир как ты говоришь черно-белый и есть только добро и зло... То тогда почему разные люди воспринимают разные вещи по-разному, и бывает диаметрально противоположно. Потому что один хороший а второй плохой? Согласись, ерунда... Вспомни наш давний разговор о патриотизме... Ты относишься так, как ты относишься, а я считаю патриотизм мягко говоря фигней... Потому что для меня нет разницы в какой стране жить - я живу в этом мире. Кто из нас прав на сто процентов? Да оба одновременно правы и не правы.

Аледор, очень интересная точка зрения... Пинать не буду. Если честно, я не думала об этом в таком аспекте целенаправленно, поэтому готовой точки зрения именно на сей вопрос у меня нет в принципе.
Знаешь, я как бы и согласна, и несогласна одновременно. С точки зрения совести - однозначно согласна. С точки зрения ощущения "правильности" свершаемого действия... тут может быть по-разному, ведь действие и причины для него бывают различными... и тут лучше, чтобы совесть выключена не была. Видимо, для меня, то ли в силу возраста, то ли в силу затыкаемости совести - все бывает когда как... хотя совесть, что обидно, до конца все-таки иногда не затыкается.

Эйриэн, насчет эпоса - кстати очень даже да. Для меня пока отыскалось два таких момента... Первый - это когда Нармалет отдают под твою ответственность. Я была резко против. Второй - это когда гномы, уже в Морийском эпосе, резко возжаждали обменять Мазога на пленного гнома...
Во втором случае была возможность высказать свое мнение. Я честно сказала: "Нет, на переговоры с Врагом мы не идем". Гномы послушали, мое мнение им было до лампочки.
Видимо, я упертый нолдо, и я не меняюсь пленниками. И не иду на переговоры с Врагом. Пленника можно украсть, увести, отбить... но отдавать Врагу пленного Мазога? оО Даже общаться со слугами Врага на эту тему? оО
И что бы ты ни ответил - приходится делать так, как хотят гномы.
В общем, эти места меня покоробили.

А по поводу чёрно-белости - любой героический миф подразумеает Добро и Зло, кстати, иной миф может вполне ту же историю поведать в инверсированных цветах Пост-толкиновское фэнтэзи ещё придумало силу Баланса, так сказать, серых ) Но это не про Арду )

А есть и еще одно упоминание...
Правда, этот вопрос связан с перерождением, но цитата прелюбопытная.

Далее идет про Бездомных, и наиболее недостойных из них, ищущих тела, и Саурона, который много чего делал по этому поводу... как говорят...
Но выделенные цитаты как-то вот наталкивают на определенные мысли.

Бэйрд, мы разные - да ) Ты чужой тут - нет! )

Суливейн, а вот с тем, что нужно в первую очередь оценивать свои поступки, я полностью согласен. Всегда нужно начинать с себя.

У нас, воинов ближнего боя, всё проще: что бежит к нам - то явно зло

самый опасный враг - тайный враг, которого принимаешь за друга

скорее такое деление происходит для упрощения создания и понимания произведения.

А вы уже очистили Морию? Или Гондор спит спокойно?

а такое возможно? Друг, все же это ДРУГ, он не просто так появляется и становиться именно Другом, а не просто хорошим знакомым. обычно, кстати, самые лучшие и верные друзья - они еще с детства. с детства - тайные враг среди друзей? странно. хотя бывает конечно всякое.

не исключаю, спасли скажем от смерти. но все было разыграно, срежессировано именно для того, чтобы внедриться в круг друзей. да, такое может быть.

интрига? интрига, когда появляется еще и серый. нейтральный.

друзья детства это очень узкий круг людей которых может и не быть

Возлюби ближнего своего и уважь недалекого ибо придет дальний и огребете все.

да нет там никакой путаницы. все просто и ясно. и ясно то, что не все так просто, как Зло и Добро. все гораздо сложнее ) и зачастую добро не всегда добро, а зло не всегда зло. вот как то так ))

Димоникус, по сабжу ближних своих... Возлюби ближнего своего, иначе он возлюбит тебя первым и возрадуется.

А так- бить всех. Дальних, ближних, главное - чтобы не своих. Кто не с нами и не с ними - вопрос отдельный.
Про друзей же - верно сказано. Самый опасный враг - тот, от кого не ожидаешь такого. Который среди своих. Который вроде как "за тебя", и даже "затебее, чем мы все" (с).
Ярким примером - Саурон, разделяющий идею нолдор о благоустройстве Эндорэ.

не приписывайте мне лишнего

И своих тоже иногда стоит - чтобы не спали на посту.